【インタビュー】沖園リエ氏（れいわ新選組）「すべての人が安心して暮らせる社会を実現したい」（後）

れいわ新選組
参議院福岡県総支部長　沖園リエ 氏

非正規雇用で感じた自己責任の風潮

    ──自民党総裁選のとき、取材に行きましたが、天神で抗議活動をされていましたね。

　沖園リエ氏（以下、沖園）　昨年10月に鬼木誠さんが応援する小林鷹之さんの演説会が開催されましたが、テレビ局は私たちの抗議の声が入るから映像を放送することができませんでした。「やった！」と思いました。

　私の衆院選では「小選挙区は沖園、比例はれいわ新選組」とスピーチのなかに織り込むようになりました。比例はどこに投票すればいいですか？と尋ねられたのがきっかけです。選挙後、選挙責任者の吉田登志夫さんに、落選運動ではなく当選するための選挙をしなければとお話ししました。名前は伏せますけど、奥田ふみよさんの選挙に関わる方から、奥田ふみよさんと沖園リエさんで、福岡にれいわ旋風を起こしてほしいと言われ、れいわへ応募する後押しをしていただきました。れいわは大石あきこさんなど女性の方が活躍しています。

　みなさん個性的で、比較的自由にできるんです。それぞれが自分のやりたいことがあって、信念があって、れいわの政策に取り組むことが可能です。私はたとえばパレスチナ支援運動を掲げることもできます。日本にもパレスチナ問題や搾取されている国の問題に取り組む国会議員がいないといけませんよね。それかられいわに非常に多いのは、当事者の人たちです。障害を持つ方などが国会の場で活動しています。

　私は非正規雇用として20年間働いてきました。山本太郎代表と同い年で、「団塊ジュニア世代」で「ロストジェネレーション」の1人です。不景気のなかで就職して、周りの人も、正社員になれないとか、将来への不安や子育ての問題、「子どもの教育費をどうしようかな」って、まさに悩んでいる世代です。私も当事者でもあるんです。それを受け入れてくれる懐の深さがれいわにはあります。

　──自民党をはじめ世襲議員やエリート官僚の人たちは庶民の生活の気持ちがわからないですよね。

　沖園　立派な経歴をお持ちの方ばかりで、東大卒や官僚出身の方が多い。私は高校を卒業して大学受験に失敗して専門学校を出てから就職しました。働きながら30歳のとき、大学の夜間に入学しました。36歳で大学院を修了しましたが、すごく大変でした。

　でも学生時代にきちんと勉強しなくて、学力が足りなくて、大学受験に失敗したのだから「若い時にちゃんと勉強しなかった私のせいだ」と思っていました。

　自己責任論の風潮が強く、何か失敗しても「あなたのせい」って言われ続けました。私が正社員になれないのは私のせい、大学受験に失敗したのは私のせいだと。多くの同世代がそう思っていて「仕方ないね」とあきらめていました。社会を変えよう、制度を変えようとか、「これおかしいよ」と声を上げることがないまま、じっと我慢していました。でも、もう我慢するのではなく、社会を変えようと思うようになりました。

　──私も就職氷河期世代で本当に共感しています。

　沖園　ちなみにデートに行くとき、割り勘ですか？

　──私は40代前半ですが、「男性の方が全額あるいは多く支払うべき」という感覚があります。30代より下の世代は、割り勘のようですね。

　沖園　若い子たちの話を聞くとデートは割り勘で、車ももたないという話を耳にします。合理的で無駄なものをもたないミニマリストというのは、おしゃれに見えます。それって何かをあきらめたライフスタイルを選んだように感じます。「独身貴族」という言葉がありますが、いまは好きで独身になっている人ばかりではないと思います。

　自己責任論を変えてくれたのは、現職の市議さんでした。市民ネットワーク福岡の森あやこさんですが、彼女はすごく頑張っていて、お手伝いさせていただきました。

　──森さんに以前、福岡市政の勉強会にきていただいたことがあります。2期8年ではやり残したことがあるからと新たに地域政党を設立されました。

　沖園　森さんが以前所属していた地域政党は、議員報酬は全額政党に納めて、議員が受け取るのは月額18万円だったそうです。その報酬額や任期制限に疑問をもたれて独立されました。私は森さんに声をかけていただき、2023年4月の福岡市議会議員選挙に「市民ネットワーク福岡」より立候補しました。

消費税廃止と累進課税強化

　──国政で取り組まれたいテーマは？

　沖園　やはり生活に密着した問題です。大切なものは命、水、食料、人権。本当に食べることって大事だし、命も大事だし、水も大切で人権も大切なんですよね。今の政治は、弱い人に目が向けられていません。自己責任論が押し付けられています。年金も金額は大きくないにもかかわらず減らされている。

　 「物価高騰の世の中なのになぜ？」と疑問を感じずにおれません。そもそも景気を回復する努力ができていない。なぜ消費税を取り続けているのか？

　もし消費税がゼロになれば、一気に全部の商品が10％（食料品は8％）オフになります。お買い得じゃないですか。間違いなく消費行動は伸びます。

　赤ちゃんから年金生活者のご年配者まで全員が等しく消費税を払わなければいけないというのは、一見公平のように見えてすごく不公平です。超リッチで8,000万円の年収がある人と、200万円の年収の人を比べたら、消費税の重みは全然違う。収入が少ない人ほど税金の負担割合が大きいんです。

　私たちは消費税だけでなくガソリン税や酒税も課税されています。消費税は2重に課税する税です。今までは税率が上がるたびに我慢していました。そして不景気は続き、「失われた30年」は「失われた40年」になろうとしています。 

　──1989年の竹下内閣から消費税が導入されました。ジュースが100円から110円に値上げされたのが子ども心に衝撃でした。

　沖園　学校でも話題になりましたよね。もちろん企業だって経営に必死です。そのことは理解できるのです。しかし1万円の買い物をしたら1,000円の消費税を払うことになります。決して軽いものではありません。悔しくて 本当に腹立たしいです。

　れいわ新選組は、消費税に代わる財源として新規国債発行を挙げていますが、それだけではありません。所得税の累進課税制度を強化することや、法人税は一律の課税ではなく、累進課税制度を導入することなども政策に挙げています。大企業は内部留保を貯めこんでおり、法人税を適正に徴収することが重要です。

　小学校の授業で所得税の累進課税制度を習いました。「世の中はこんな風になっているのか、公平な仕組みだな」と思っていました。収入が高くなったら支払う税率も上がると思っていたら、いつの間にか年収の上限額も税率も下げられていました（かつては年収上限額8,000万円で最高税率は70％、現在は上限額4,000万円で最高税率は45％） 。

　話は変わりますが、福岡市では就学援助を受けている小学生、中学生が4人に1人います。その子どもの親世帯が低所得者、貧困世帯なんです。福岡市は全国でも突出しています（全国平均では8.7人に1人が貧困世帯）が、表向きには深刻な生活困窮や貧困の実態が見えません。携帯電話をもっていて服もそれなりのものを着ている。でも現実には「明日のお米がない、来月から生活できない」という状況の子たちがたくさんいます。そして保護者は毎日不安を抱えている。そうした不安をなくしたいです。 

　そのためには一気に10％（食料品は8％）オフの消費税廃止を行うべきだと思います。昨年の衆院選で私は食料品の消費税ゼロを政策に挙げていました。たとえば、イギリスでは食料品は消費税ゼロです。しかし、日本とイギリスでは会計制度が違うことを後から知りました。単純な話ではありませんでした。消費税制度における「仕入税額控除」は売上額にかかる消費税から、仕入で支払った消費税を引いて差額を納税するという仕組みです。

　ところが食料品が消費税ゼロになると飲食店にとって大きな問題になります。食材を仕入れる際に消費税を支払わないため、差し引ける金額（仕入控除額）がゼロとなります。その結果、売上に課税される消費税をまるごと納税することになります。

　今まで控除できた仕入分の消費税を店側が負担することは、飲食店にとって大きなダメージです。ですから消費税は「食料品だけ」にこだわらず、廃止、最低でも5％の減税が必要なのです。

女性議員増加で日本の政治は変わる

　──ジェンダー平等に関してはいかがでしょうか。

　沖園　「フェミブリッジ福岡」というグループにも所属して活動しています。ジェンダー平等を実現するため、「女性議員を増やそう」をテーマの1つにしています。日本のジェンダー不平等に関して日々怒りを感じています。最大の問題は女性議員の少なさです。ジェンダーギャップ指数で日本は146カ国中118位と順位が低いのは、意思決定権を持つ会社のなかの役職や政治家の女性割合が日本ではとても少ないからです。アジアのなかでも地位が低いですね。大企業は管理職や役員、政党は候補者の50％を女性に割り当てるクオータ制を導入しなければ、日本に女性議員は増えないと思います。

　野党では、れいわをはじめ、立憲民主党や共産党が積極的に女性議員を増やしています。一方で旧態依然とした自民党は、女性の議員を増やしません。福岡市議会には女性の自民党議員はいません。自民党からの女性の立候補もゼロです。

　──県議会の自民党は1人いますが、全体的にほぼ男性社会です。

　沖園　フジテレビのセクハラ問題、パワハラ問題が発覚しましたけど、役員が男性ばかりという時代遅れの組織に問題があるように思います。

　学生時代は、「先生、男子が何かやっています」みたいな感じで正義感の強い女子が言いつけたり止めたりします。でも会社組織の男性だけだと、言葉は悪いかもしれませんが「悪だくみ」ができます。女性が組織の意思決定機関にいるということは非常に大事なのです。

　データ・マックスさんは女性の記者さん、いらっしゃいますよね？ 

　──はい。数名います。

　沖園　良かった。女性の記者さんの視点って、すごく大事ですよね。男性の視点ももちろん大事ですが、女性だから気が付く問題意識はすごく大切だと思います。また、今の若い世代の人たちに学ばされることがすごく多いです。

　他方で私たちの時代と違って、接するときにすごく気を遣うこともあります。たとえば「結婚しているの？」とか「独身なの？」も言っちゃいけない。「お付き合いしている人がいるの？」とも聞いてはいけない。「どこの会社にお勤め」かも聞いちゃいけないし、「大学はどこ」かも聞いてはいけない雰囲気があります。

　最近20代とか30代の人と知り合うと、本名も知らないし、SNSで「のんちゃん」と書いてあったら「のんちゃん」だし、本名を知らない、どこに住んでいるかも、何の仕事をしているかも知らないけど、1年くらいやり取りしているということがあります。

　今まで仲良くなるときに聞いてきた質問が全部、「配慮がない、無神経な質問」であって、なかにはプライベートの話を聞かれたくない人がいることにも気づかされました。

　──最後にどのような社会を目指したいのかお聞かせください。

　沖園　「明日の暮らしを心配しなくていい、そんな社会にしたい」と思います。シングルマザーでも、病気になって失職しても休業しても、たとえば家族の介護が必要になっても、心配しないで暮らせるという制度が、本当に必要だと思っています。私は、日本に住むすべての人がどんな立場の人であっても、普通に明日の心配をせずに暮らせる社会にしたいと考えています。

　北欧など各国で実現していることが日本でなされていないのは、政治の責任だと思っています。

　政治は大企業の方ばかり向いています。法人税の優遇などで、大企業優先の政治になっている現在、その割りを食っているのは国民です。大多数の人が中小企業に勤めており、福岡県での割合は70％ほどです。すべての人が安心して暮らせる社会を目指して頑張ってまいります。

（了）

【近藤将勝】

＜プロフィール＞
沖園理恵（おきぞの・りえ）
1974年福岡市生まれ。県立早良高校、福岡大学大学院卒、大濠高校勤務などを経て、2023年、福岡市議会議員に市民グループから立候補。現在natural natural（株）フードプランナーとして勤務しながら「子ども食堂」支援やパレスチナ支援団体「福岡パレスチナの会」「働く女性のホットライン」などで活動。
公式SNS：https://x.com/rieokizono
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